Добро пожаловать!


Данное сообщество посвящено Лисам, одним из представителей "Типологии Княжны".
Что это за типология и с чем ее едят, вы можете узнать из первоисточников.
Ограничений в доступе у нас нет, так что проходите и располагайтесь, но помните, что Лисы умеют кусаться : )
___________________________


Родительское сообщество на дайри.ру
Типология: мат.часть

Для чего вообще нужно это соо?
Правила
О типе
Тэги
URL
Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Такое ощущение, что у Лис, как и у Единорогов, бывают подтипы "красная", то есть рыжая, "черная" и "белая",

Рыжая лиса - это лиса среднестатистическая, воеенно-патриотическая, квадратно-гнездовая. Условия формирования - в целом такие, как описаны Княжной, и смею думать, большинство Лис в дайрях Молнии - именно рыжие.
А вот две других...

Черная Лиса (чернобурка) - это Лиса, в чей главный обучающий период жизни - в раннюю юность, лет в 18-19 - ей капитально обманули доверие очень значимые для нее люди.
НО: этот обман доверия достаточно сильно отличается от аналогичного у Эквисок. Как сложилось у меня впечатление по имеющимся наблюдениям, доверие Эквисок бывает обмануто чуть раньше - лет в 14-15, обманывают его обычно значимые старшие (родители, опекуны, наставники), и этот обман касается в первую очередь безопасности. Так, у одной Эквиски, которую я знавала лично, в анамнезе был инцест; еще у одной исторической, чью Эквисочность вполне можно отследить по имеющейся биографии (Жюли де Мопен) - подкладывание отцом под его ровесника; бывали случаи продажи или уничтожения наиболее значимых личных вещей.
Доверие же Черной Лисы обманывают значимые равные (друзья, братья по оружию, реже в такой позиции оказывается любимый человек) - некая группа или система связей, с которой подросший Лисик только-только себя отождествил. И обманывают скорее в духовной плоскости - внезапно бьют в спину в неком конфликте. Если в это время еще и происходит политический слом в стране с поляризацией сторон, и Лисик вдруг понимает, что а друзья-то его не на той стороне, которая ему единственно приемлема - все, Черная Лиса у вас уже есть. Тушите свет и вызывайте инквизицию, а лучше посмотрите фильм Узник Замка Иф и сделайте выводы, там все очень наглядно показано. И вовсе не обязательно отмотать 14 лет в заточении - свой замок Иф каждая Черная Лиса всегда носит с собой в глубине сердца.
Что немаловажно: у классической Черной Лисы нервная система сохранена в том состоянии, которое можно считать для Лис нормой. То есть с такими нервами можно жить и функционировать, принося немалый геморрой окружающим, но хотя бы не себе.

Белая же Лиса - это песец ;)))) В равной степени всем вам и себе самой. Это тот Всеобщий Враг, который и самому себе враг в не меньшей степени. Полярный лис, периодически производящий впечатление биполярного ;))))
Это зверяточка, нервы у которой предельно расшатаны. Каким образом - тут возможны варианты, но результат всегда один: декларативная антиобщественность в речениях (обычно прикрывающая весьма жесткие личные принципы), ирония, плавно переходящая в сарказм, с которой воспринимается вообще все вокруг, и заранее полное согласие считаться сволочью в чьих бы то ни было глазах, потому что это менее убыточно, чем пытаться ладить с окружающими.
Свойство песца - он, зараза, подкрадывается незаметно. Причем опять же незаметно в равной степени для окружающих и себя самого. Только что все было тихо-спокойно, и вдруг у живности случился аффект. Потушить свет и вызвать инквизицию вы, скорее всего, просто не успеете, самые прошаренные могут попытаться увернуться.

А теперь внимание: не очень часто, но случается сочетание Черной Лисы и песца в одной личности. Получается что-то вот такое вот:



Как правило, свойства песца у этой твари на поверхности, а Черной Лисы - в глубоком глубоке. То есть все привыкли к ходячему звездецу, который непредсказуемо взрывается, но довольно отходчив, выучили, что главное вовремя увернуться от радиуса разлета осколков...
...и вдруг аххреневают, когда зверяточка совершенно незаметно для них самих устроила им красивое высококвалифицированное западло. И это ВСЕГДА значит, что получатель данного западла сам нарвался, заступив в область обмана доверия. Такого ни одна Черная Лиса не прощает никогда, даже если с виду она песец песцом.

Позвольте представиться: ваша покорная слуга. Вот такая я тварь, серебристо-черная ;))))
И давно уже подозреваю, что аналогичным серебристо-черным Лисом был Лев Николаевич Гумилев. Если его песца можно увидеть невооруженным глазом в сохранившихся видеозаписях, то на Черную Лису намекают условия его формирования.

лиса, квадратный князь и другие сложносоставные субличности
Доброго дня)

Я совсем свежеобращенная Лиса и рассказы о личном опыте ценю чрезвычайно: свои способы еще не наработаны.
В жж у Молнии нашла пост о том, какие линейки КЛ в каких условиях лучше восстанавливаются, про нас написано следующее:

Линейка Правила

Линейка Реактивности

 


Как вы выбираете, по какой схеме восстанавливаться? Или сочетаете? Или у вас какой-то свой секретный способ?))


@темы: поговорим?

Надо мной только небо
Предлагаю высказаться, кому какие условия нужны для творчества, как вы создаете нужную атмосферу, что помогает вам вдохновляться и сохранять драйв. Тема отчасти начата в опросе Как Оборотню стать успешным писателем", но тут никаких ограничений на море, флуд и офффтопики.

картинка юмора

19:18

куда все смотрит мой странный упрямый компас
Доброго времени суток!
Любопытно было бы собрать статистику заодно и лисьих профессий. Закончившие вуз и еще учащиеся Лисы, а кем вы работаете/на кого учитесь и каким направлениям отдаете предпочтения?

13:50

чующая время и мир (с) Ялике
Товарищи лисы...

принесла ссылку на доп. обсуждения типологии и лис в частности : http://socioniki.net.ru/content/view/74/2/

Но в основном хотела бы задать вам один вопрос...
Княжна пишет, что лисы - махровые эгоисты, криминальные элементы, одиночки и вообще в топе каталога по проблемам с социализацией.
Однако проблема - это всегда что-то конкретное... где истоки проблемы видите вы?
Я вот по итогам прочитанного подумала, что основная проблема - внутри. Лисы - закрытые одиночки. Общество - источник полезного, возможность удовлетворить амбиции, возможность получить желаемое. Но само общество никогда не является объектом желания, целью, приоритетом №1. Лисе просто "не надо". я не права? Допускаю период пессимизма, а в следствие - некоторую привратность трактовок...
однако проблема-то есть... а социализация - штука крайне полезная...


Здравствуйте, ражие и хвостатые)
Поведайте, есть ли у Лис ну очень характерные поведенческие признаки, по которым сразу же можно этого нелюдя вычислить.
Может привычки какие-то типичные или ещё что-то?

@темы: вопросы

я не такая, я жду вальхаллу
Интересуют внешние лисьи проявления.
У Княжны вроде бы не особо много написано по этому поводу, либо я что-то упустила.
Помню про быструю походку и эффект зонтиков. Ну, что в дождливые дни тыки зонтиками Княжна получала именно от Лис)

Есть у кого наблюдения по этому поводу?

@темы: вопросы

18:40

рыцарь розы и разводного ключа
Интересно, как сочетается типология княжны с другими типологиями. (Я думаю, что всеми возможными способами сочетается xD)

Лисы, расскажите, а кто вы по соционике/психейоге/чему там еще?

Я, например, Дюма, ЭФЛВ.

@темы: поговорим?, Вопросы

я не такая, я жду вальхаллу
Очередная интересная статейка про Лис от того же автора.


Читаем и узнаем/не узнаем себя

@темы: типное ли?

22:00

я не такая, я жду вальхаллу
Что-то мне подсказывает, что это про нас.
Но я в сомнениях. Что скажете?)

Лиса как острое хроническое заболевание

Иногда бывает лиса. Лиса, когда бывает, иногда проходит, а временами остается, превращаясь в хроническую. Лиса - это что-то вроде насморка, но хуже, потому что против насморка есть лекарства, а против лисы - нет. И хрен ее потом выгонишь. Если у вас в доме вдруг появилось подозрение на лису, не лишним будет проверить, лиса ли это, или какое иное заболевание. Ниже приведены самые распространенные симптомы лисы.


читать дальше

@темы: типное ли?

чующая время и мир (с) Ялике
чудесного времени суток всем рыжехвостым :)

нашла как-то на просторах интернета и не могу не поделиться тем, как иногда о лисах пишут...

читать дальше


19:47

Тэги.

хитрое и кусается.
Список возможных тэгов (будет пополняться)

о типе;
авторитетное мнение; (информация непосредственно от Княжны и Молнии)
вопросы;
из личного опыта;
поговорим?; (если вам, допустим, захочется представить свои личные рассуждения касательно типологии)

хитрое и кусается.
Для того, чтобы избежать возможных недоразумений, стоит ознакомиться с небольшим списком правил.
Ну очень небольшим)

В данном сообществе действуют все правила diary.ru

1) Приватность
Сообщество полностью открыто как для чтения, так и для комментирования.
Помните об этом и не выкладывайте ту информацию, которая не предназначена для большого круга лиц.

2) Касательно записей
При создании новой записи, проставляйте названия и тэги для последующего удобства поиска информации.
Премодерация отсутствует, но посты, противоречащие правилам ресурса, будут самым бесцеремонным образом удалены.

3) Касательно типологии
Не лишним будет напомнить, что нет типов плохих и хороших.
Именно поэтому запрещены обсуждения в подобном ключе: " (название типа) меня бесят, потому что они идиоты и вообще "

Но! Рассуждения о типах не возбраняются, а совсем наоборот. Темы отношений Лис с другими представителями типологии имеют место быть.

4) По всем вопросам и претензиям писать на у-мейл сообщества.

хитрое и кусается.
Собственно, может возникнуть вопрос, для чего понадобилось данное сообщество.
Ответ прост: для всего, что душа пожелает.

Во-первых, здесь вы можете найти собратьев по типу и пообщаться на темы касательно Лис и типологии в общем.
Во-вторых, сюда могут заглянуть люди интересующиеся и определяющиеся, чтобы задать возникшие вопросы непосредственно представителям типа.

Не секрет, что многие ведут собственные наблюдения. Изучают, сравнивают, анализируют, а потом выкладывают свои размышления. При желании своими трудами вы можете делиться в сообществе для всеобщего осмысления и обсуждения.
А может быть у вас есть истории из личного опыта? Какие-то случаи и диалоги, связанные с Лисами. Пишите: всем будет интересно почитать что-то подобное.

В общем, собираем все, что тем или иным образом относится к рыжехвостым.
Ассоциативные музыкальные ряды и арты тоже приветствуются : )

18:33

О типе.

хитрое и кусается.
1. Лисы и лисьи хитрости

Если быть абсолютно честной перед собой и всеми, то медведи, лисы и мыши могут честно спорить между собой по проблемности за почетное четвертое место в каталоге. Потому что они одинаково проблемны, хотя и по разным причинам. Так уж выпало, что лисы оказались ближе в текущий момент.
Ключ ко всем лисьим проблемам - а их преизрядно - такая особенность их конституции, как высокая проводимость нервной ткани. Из-за этого сигнал по нейронам бежит быстрее, чем у людей - и обеспечивает совсем другое поведение.
В стрессе ОЧЕВИДНОЙ внезапной атаки (за сумку дернули, внезапно схватили) лиса более эффективна, чем человек, она (или он) среагирует так же быстро, как ллири, орк или эльф. Моя ученица 12 лет гуляла с двумя скверно воспитанными ее мамой овчарками на одной сворке без особых проблем, в отличие от мамы. И не ездила на животе за поводком, хотя ее маму они так катали раз в месяц - тот единственный в месяц раз, когда она выходила с собаками. Все это справедливо, только если, повторю, лису атаковали не со спины. В этом случае ситуация может обернуться очень по-разному, в зависимости от опыта подобных приключений. Хотя и в этих случаях фиические потери лис, обычно, минимальные возможные.
Но в условиях социального стресса лиса представляет собой довольно печальное зрелище, и те же быстрые и сильные реакции, которые обеспечивают ей примитивную физическую безопасность, служат ей плохую службу. Эмоции лисы "выскакивают наружу" быстрее, чем лиса может успеть что-то сделать с ними - с предсказуемыми последствиями. У меня во всех случаях общения с лисами создавалось впечатление, что любое чувство и переживание лисы немного больше, чем сама лиса. Или сам лис...
Эта же их особенность позволяет им чувствовать тоньше, чем многим, все внешние раздражения, особенно по ведущему каналу восприятия. Лиса живет в тщательно выстроеном мире из звуков, запахов, тактильных ощущений, зрительных образов, вкусовых сочетаний, которые не лисе (и, пожалуй, не эльфу) покажутся лютым эстетством и гурманством. Но для лисы это - нормальный уровень жизни, вне которого начинаются всяческие бессмысленные аскезы и лишения, обеспечивающие лисе скверное настроение, а окружающим - массу неприятных переживаний от встреч с лисой. Для многих из них эта сверчувствительность скорее неприятна, поскольку ставит их вне общества, а общество им нравится. Но именно она обеспечивает лисе хваткость, обучаемость и карьерную (профессиональную) интуицию.

2. Некоторые особенности поведения лис

Прежде всего, лиса - это "вещь в себе" в мире субъектов. Такой живой "черный ящик", такой оксюморон.
Лиса отличается удивительно устойчивым поведением, несмотря на (скорее вопреки) довольно подвижную нервную систему и чувствительную к изменениям внешних условий физиологию. Кроме лис, только некоторые эльфы могут передвигаться и общаться, находясь - по физиологическим параметрам - практически в обмороке (с давлением 80Х30, с субъективным полем зрения величиной со спичечный коробок, не чувствуя конечностей и лица - и далее по списку). Эка невидаль, - скажете вы; после трех лет Ражда-Йоги это смог бы любой дурак; - возможно. Но они это могут без специальных тренировок.
Стремясь к довольно высокому уровню комфорта, лисы способны выносить очень жесткие условия жизни. Их характер при этом портится, страдает внимание и гигиенические претензии к среде - но эффективность не теряется. Чем хуже живет лиса, тем неприятнее длы окружающих ее поведение и тем больше они рискуют, находясь рядом с ней. Есть некая граница - для каждой лисы она своя - после которой окружающие (кроме самых близких) воспринимаются лисой только как источник ресурса для выживания. Лиса в это время старается покинуть близких или максимально отдалиться от них.
Лиса ВСЕГДА чем-то заинтересована. Но если она не желает этого показать, окружающие могут остаться в неведении относительно направленности лисьих интересов. Даже если лиса заинтересована лично вами, вы можете об этом не догадываться, если она не решит вас об этом известить. Погружение лисы в сферу интереса обычно довольно глубокое. И может стоить ей серьезных средств. Но эти расходы лисы не склонны считать потерями (и обычно все действительно окупается).
Лиса умеет произвести впечатление при первом знакомстве. Но это ей (да и ему) ОЧЕНЬ дорого стоит: эмоциональный "откат" после пребывания в незнакомой среде у лис довольно велик. Поэтому они довольно тщательно выбирают новые кампании знакомых, новые места пребывания, новые досуговые формы. Совсем без общения лиса не остается никогда: ей все же очень нужно общество - но первое попавшееся не подойдет.
Лисы довольно легко социализуются криминально, или по крайней мере с комфортом пребывают в асоциальных группах. Там они обычно приняты, и именно это чаще всего привлекает лис в эти области.

3. Лисы и другие: взаимоотношения Лис и с Лисами

Лисы и их близкие - это тоже удивительно и странно. Близкие отношения лиса строит от некой смеси интереса к субъекту и теплых отношений к нему типа приязни или симпатии. В этом коктейле могут быть и другие ингредиенты - но два первых присутствуют обязательно, в каждом отдельном случае в разных пропорциях. И до тех пор, пока эти чувства лис(а) испытывает к кому-то, этот кто-то будет близким для него или нее.
Разочарование лисы в близком охлаждает ее отношение к нему на долгий срок - до тех пор, пока ВСЕ продемонстрированные этим близким разочаровывающие качества не будут либо изменены, либо перекрыты интересными и удивительными свойствами, ранее не увиденными лисой. Чаще всего это можно определить короче, в одно слово, и слово это "навсегда". Но лисы это слово не любят.
Узы крови, общая постель, общие радости и потери не являются для них серьезной причиной для сближения; если интерес к персонажу у лисы угас - можно даже не пытаться ссылаться на указанные обстоятельства как на причины, формирующие отношения. Хотя ритуал и форму лисы блюдут строго. Подруга выходит замуж? - нужно идти поздравлять, и неважно, что на ней женится мой любовник. В худшем случае, приду к ним на свадьбу в черном - думает лиса и идет поздравлять... Завтра поминки по троюродной тете? - да, обязательно буду, только если не трудно, покажите мне фото покойной сегодня -говорит лиса и отменяет все планы на завтра.
Лиса сумеет показать, ГДЕ для нее действительно праздник и событие, а ГДЕ она просто "отбывает номер" - но пропустить мероприятие она (и он) может только если лежит пластом.
Лисы довольно привязчивы и обязательны в отношениях с близкими, любой разрыв отношений или охлаждение - тяжелая потеря для них.
НЕ близкие для лисы - в лучшем случае ресурс, а чаще всего - малозначащее обстоятельство лисьей жизни, которое вовсе не обязательно учитывать. Это является причиной удивительной лисьей рассеянности, проявляемой по нездоровью и усталости.
Лиса может с дивным упорством топаться вам по ногам пару остановок и отделаться весьма небрежным извинением, когда вам надоест убирать ноги и вы наконец выскажете свое недовольство. Лиса может утопить свой манжет в вашей тарелке и одарить вас напалмовым взглядом, оценив результат. Лисья разновидность неформалов во времена оны отличалась привычкой забывать у себя в карманах чужие спички, кафешные чайные ложки, ручки и химические карандаши с почты, и прочие мелочи. В обложные дожди в городе Петербурге я как-то пыталась вести статистику особенно точных попаданий прохожих зонтами (спицами) мне в голову. (Это, к слову, не так легко сделать - обычно я уворачиваюсь). Восемь из каждых десяти попыток, и три из каждых четырех успешных попыток, были сделаны именно лисами. Остальные попытки были сделаны эльфами-аристократами...
Но если кто-то НЕблизий позволит себе нечто подобное по отношению к лисе... Не надо, короче. По личному опыту не советую: заплюют.

4. Как вырастить лису

Один из важных пунктов в списке исходных условия для формирования лисьего характера - родительская пара, которая в идеале (для воспитания лисы) должна представлять собой союз лебедя и щуки, вола и трепетной лани, кошки и кролика, косолапого мишки и серой мышки... нужное подчеркнуть, варианты добавить по вкусу. Главное - чтобы эти супруги НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не могли понять друг друга больше чем на четверть (когда доступен и читаем толькокаждый четвертый message из всех полученных от партнера). Родители будущей лисы могут жить вместе, могут врозь - это не так важно. Лучше, чтобы они общались с ребенком примерно равное количество времени.
Второй важной позицией списка является раннее появление и постоянное наличие в окружении лисы-ребенка внешних (внесемейных) авторитетов. Ими могут быть учителя, старшие друзья, какие-то вообще посторонние люди, не люди вовсе (имеются в виду персонажи книг и фильмов). Важно только, чтобы они были, и чтобы их значимость во внутреннем мире ребенка была бы сравнима (а в идеале равна) значимости родителей. С внешними авторитетами ребенок постоянно сравнивает позицию отца и матери, и к подростковому возрасту получает достаточное количество полюсов, чтобы выбрать из всех единственный неизменный - себя.
Поэтому третье важное условие - наличие у ребенка опыта пребывания вне семьи. Годится бабушкин дом, дом друзей родителей, просто дом друзей, интернат, продленка, круглосуточный детский сад, хороший (действительно хороший) лагерь отдыха, наконец, просто житье между двумя домами - маминым и папиным. В конце концов, десяток переездов с места на место тоже подойдет. Главное: чем больше форм домашнего устройства станет известно ребенку до наступления переходного возраста, тем лучшая лиса из него получится.
Четвертое условие - достаточное количество информации и сверстников вокруг лисы в пору ее (и его) взросления и минимальное количество родителей рядом. Юность - довольно бурный период в лисьей жизни. И период максимального количества обучающих ошибок (повлекших за собой минимальные последствия). На этом фоне и формируется то самое уникальное лисье качество выносить свое личное пространство куда-то в иные реальности и там психологически комфортно устраиваться в довольно суровых жизненных условиях.

Этих четырех пунктов (в сочетании с общими для оборотней позициями) вполне достаточно. А все остальное - как обычно с детьми. То есть очень по-разному.

5. Дополнение: зарисовка с натуры

Только что затихший дом огласил истошный вопль яростной радости.

Йес! Йес! Йесйесйес!
А, суки! Жопорезы! Жоподавы! Вы думали, я глупая, а я умнее вас всех!
Пусть этим козлам теперь ВСЕГДА будет стыдно! И пусть им св. Коннектий на том свете... (далее непроизносимо даже мной).
Они к собственной услуге не могут составить нормальный мануал! Уроды!

Она СДЕЛАЛА ЭТО. Она достала два офиса своей телефонной кампании, добилась подключения интернета через телефон (все это в один день) и искала инструкцию по пользованию услугой, которой положено было находиться в общем пакете услуг (но мы же в России).
Завершая матерный загиб, она закрывала восемь окон и прощалась с утомленными Гуглом
и Яндексом. Искомая зверь была найдена по частям, собрана, над ней был проведен ритуал оживления, и после этого эта самая искомая зверь - уже живая - была привязана по месту.

Естественно, героическая личность и центральный персонаж этого эпизода - лиса.


Источник - knjazna.livejournal.com/

@темы: авторитетное мнение, о типе